Информационный сайт
политических комментариев
вКонтакте Facebook Twitter Rss лента
Ближний Восток Украина Франция Россия США Кавказ
Комментарии Аналитика Экспертиза Интервью Бизнес Выборы Колонка экономиста Видео ЦПТ в других СМИ Новости ЦПТ

Выборы

Пандемия коронавируса приостановила избирательную кампанию в Демократической партии США. Уже не состоялись два раунда мартовских праймериз (в Огайо и Джорджии), еще девять штатов перенесли их с апреля-мая на июнь. Тем не менее, фаворит в Демократическом лагере определился достаточно уверенно: Джо Байден после трех мартовских супервторников имеет 1210 мандатов делегатов партийного съезда, который соберется в июле (если коронавирус не помешает) в Милуоки, чтобы назвать имя своего кандидата в президенты США. У Берни Сандерса на 309 мандатов меньше, и, если не произойдет чего-то чрезвычайного, не сможет догнать Байдена.

Бизнес

21 мая РБК получил иск от компании «Роснефть» с требованием взыскать 43 млрд руб. в качестве репутационного вреда. Поводом стал заголовок статьи о том, что ЧОП «РН-Охрана-Рязань», принадлежащий госкомпании «Росзарубежнефть», получил долю в Национальном нефтяном консорциуме (ННК), которому принадлежат активы в Венесуэле. «Роснефть» утверждает, что издание спровоцировало «волну дезинформации» в СМИ, которая нанесла ей существенный материальный ущерб.

Интервью

Текстовая расшифровка беседы Школы гражданского просвещения (признана Минюстом организацией, выполняющей функции иностранного агента) с президентом Центра политических технологий Борисом Макаренко на тему «Мы выбираем, нас выбирают - как это часто не совпадает».

Колонка экономиста

Видео

Лица бизнеса

29.11.2006

Валерий Орехов, генеральный директор ЗАО «Эталонхолдинг»: "Собственность накладывает огромные обязательства"

…Я родился в 1957 году в Перми. Закончил среднюю школу в Смоленской области. Мать работала в детском садике, отец - на оборонном заводе (на пороховом), в результате чего получил рак горла и рано умер. После школы я работал на заводе слесарем-автожестянщиком, затем отслужил срочную службу в советской армии. После армии поступил в Московский финансовый институт и закончил его в 1984 году.

После окончания был распределен в ревизионный отдел ГУВД Московской области, в финансово-плановое управление. Там прошел за 7 лет разные должности, был одним из руководителей ревизионной службы, руководил финансово-плановым отделом вневедомственной охраны Московской области. У нас в штате было порядка 28 тысяч человек, и я получил огромный опыт работы с людьми. Ушел в 1991 году с должности подполковника, капитаном внутренней службы.

- Когда почувствовали в себе дух предпринимательства?

- Довольно поздно, поскольку до этого постоянно был на госслужбе. Работа была в эти семь лет очень ответственная, объем работы - колоссальный. Приходилось постоянно оставаться и ночевать на работе (иногда из-за установленных дежурств, иногда - из-за того, что работа заканчивалась в два часа ночи, а вставать надо было в пять часов утра).

Дух предпринимательства зародился случайно - дело в том, что меня постоянно атаковали» друзья, которые видели мои определенные познания в области финансов и все время предлагали то создать малое предприятие, то совместное предприятие, то какой-нибудь кооператив. От всего отказывался - считал, что предпринимательство в нашей стране невозможно в принципе. Из серии, что снова придут «наши», и будет все по старому. Что это просто временное потепление, блажь какого-то отдельного человека, в данном случае Горбачева. В стране «с диктаторскими наклонностями» этот вопрос все будет как обычно. Соответственно, не поверил в кооперативное движение и просто работал на той службе, которая была, не собираясь никуда уходить. Должность у меня была высокая, до 42-43 лет - полная ясность, как я буду работать, какая зарплата, какие условия и т.д. Но однажды мой друг сделал мне предложение создать банк, и я согласился.

В это время я работал в управлении вневедомственной охраны Московскойобласти, и мной решались две важные проблемы. Одна была связана сработой электромонтеров пультов централизованного наблюдения. Я вел семинар,целью этого семинара была подготовка приказа МВД РФ, который бы позволилввести хозяйственный расчет в данных подразделениях, увеличить заработнуюплату и одновременно снизить объем «срабатываний» по вине персонала. Фактически нужно было снизить количество людей, которые некачественно работали, повысить грамотным людям заработную плату и одновременно увеличить надежность обслуживания техники при обеспечении сохранности материальных ценностей в магазинах, складах и т.д. - любых объектах. Семинар был проведен, документы были подготовлены, а потом мне сказали, что «ты знаешь, Валерий Иванович, пусть в Советском Союзе кто-нибудь до нас сделает это, а потом и мы издадим приказ».

Второй проблемой была достаточно высокая текучка кадров среди милиционеров групп задержания ПЦО, выезжающих по тревоге при срабатывании сигнализации. И этих ребят молодых можно было удержать на службе только квартирами. Мы эти квартиры покупали у предприятий и организаций. К концу 80-х - началу 90-х годов в стране началась инфляция, и предприятия стали просить кирпич и другие строительные материалы. Добился разрешения построить свой цех кирпичного завода, пришел документ из МВД, а внизу была маленькая приписка: «Распределение кирпича с разрешения вышестоящей организации».

Пришло понимание, что нужно уходить в бизнес (хотя я ушел, не получив пенсии). И тут как раз мне позвонил друг и сказал: «А мы делаем банк».

А делали мы тогда банк для небезызвестного Константина Натановича Борового, это был Российский национальный коммерческий банк. Я начал работу с должности управляющего делами, закончил вице-президентом. Увольнять с прежней работы опытного специалиста не хотели, все уговаривали остаться. Но один генерал сказал мне: «Валерий Иванович, уходи, правильно делаешь, потому что остаются дураки, ненужные люди и пенсионеры». Дураки - потому что их нигде не берут, пенсионеры - потому что нужно доработать до пенсии. В то время в органах не платили, ясности, что будет с государством, не было. Уволили через 8 месяцев после подачи рапорта. Службе в органах внутренних день до сих пор благодарен, поскольку со мной работали серьезные грамотные люди, научившие системному мышлению в работе.

- А когда появилось ваше собственное предприятие?

- Проработав более полутора лет в Российском национальном коммерческом банке, я почувствовал, что могу сам создать банк. И с небольшой группой единомышленников (5 человек нас было) мы его создали - акционерное общество ЗАО «Эталонбанк», в 1992 году.

В 2005 году, когда увидели, что наш финансовый рынок слишком открыт для иностранного капитала, и Россия вступает в ВТО, мы поняли, что перспективы у средних банков нет никаких, продали пакеты своих акций. После я этого стал развивать несколько новых направлений бизнеса. Одно - создание кредитных потребительских кооперативов граждан среди работников органов внутренних дел, прокуратуры и других силовых ведомств…

- То есть вы вернулись в ту сферу, в которой начинали.

- Почему я вернулся? Во время работы в банке к нам часто милиционеры обращались за кредитами. Мне хорошо известна эта категория служащих - не все там взяточники, многие зарабатывают немного, и кроме зарплаты у них ничего нет. Выдать кредит было трудно, очень все формализовано. По инструкции надо было собрать множество справок: Когда законодательно была утверждена новая форма организации – потребительские кооперативы, я понял, что это просто бывшая касса взаимной помощи, которая всем понятно как работает.

Милиционеры законопослушны: по нашей статистике, невозвраты кредитов происходят значительно реже, чем среди других групп населения, в основном в случае смерти сотрудников. Для возмещения потерь у нас есть резервный фонд, и мы из семьи погибшего никогда эти деньги не берем, это помощь кооператива семье.

- Идея кому принадлежала?

- Идея принадлежала мне. Всегда мечтал создать банк, в котором бы не было финансовой отчетности перед Центральным банком и не было бы трудностей при выдаче небольшого кредита простому человеку. Потому что в банке это все практически невозможно - человека надо задергать, направить в кучу инстанций, чтобы он собрал множество справок и т.д. Потом, банк – очень дорогой бизнес, а кредитный кооператив - очень простая работа: два человека в городе занимаются выдачей займов. Это люди, которых знают. Члены кооператива - это общность людей по профессиональному признаку. Эта деятельность очень востребована. А поскольку каждый кооператив по закону не может быть больше 2 тысяч человек, мы их делаем несколько и объединяем через кредитный союз. В настоящее время создан целевой Фонд поддержки и развития кредитных кооперативов, который у нас успешно работает - принимает депозиты от предприятий, организаций, от населения, и эти деньги распределяет только среди кредитных кооперативов.

Нас поддерживают в МВД потому, что мы им существенно снижаем текучку кадров. То есть милиционер, который хотел уволиться из-за низкой зарплаты - не мог купить автомобиль, отремонтировать дачу, квартиру, отправить детей на обучение, самому съездить на отдых, - теперь в состоянии сделать это: Самые бытовые вопросы - потребительское кредитование. Ипотеку мы только развиваем, ждали принятия нового Жилищного Кодекса.

Союз кредитных кооперативов существует за счет взносов, которые платят кооперативы. В кредитных кооператива мало затрат, поэтому у нас есть возможность привлекать деньги во вклады до 16%, а выдаем займы в районе 18%. Сам кооператив живет на 2-3%. Поскольку в нем работает 2-3 человека, на зарплату хватает. Получается такая идеальная общественная организация, которая выполняет свою функцию.

Другие виды бизнеса, которыми я занимаюсь - новые технологии. Есть фирма ООО «Социальные системы», которая занимается производством систем доступа на транспорт или куда-либо. В автобусы с турникетами через первую дверь неудобно и долго входить. Мы закрыли турникетами вторую дверь, и в наш автобус люди заходят за три минуты. Сейчас идет эксперимент в городе Долгопрудный, если он будет удачный, то все в Московской области будут ездить в автобусах, в которых не будет теряться выручка. Есть наработки по учету расхода топлива. Есть у нас бизнес, связанный с электронно-цифровой подписью.

- То есть у вас диверсифицированный бизнес.

- Да, связанный с новыми технологиями. Электронно-цифровая подпись является интересным и новым направлением. Чтобы заключить договор, не надо ездить друг к другу, достаточно отправить по электронной почте сообщение, и договор заключен. И не нужно ездить в налоговую инспекцию - отправьте отчет в электронном виде. Начинали тяжело, но благодаря поддержке правительства Московской области удалось внедрить ЭЦП, и сейчас ею пользуется Министерство экономики, казначейство, Министерство транспорта, управление соцзащиты Московской области и т.д. Технология электронной подписи используется в 72 муниципальных образованиях, электронная подпись имеется у губернатора Московской области...

Внедрение новой технологии позволило снизить количество командировок в Московской области, повысить ответственность человека, работающего за компьютером.

У электронной подписи есть понятие «неотрекаемости» (если ты отправил сообщение, то это сделал только ты) и «неизменяемости» (документ, который ты получил или отправил в первоначальном виде, изменить нельзя).

Еще есть у нас бизнес, связанный с информационно-расчетными центрами. Фирма «Мегаполис» создает современные информационно-расчетные центры, которые занимаются начислением квартплаты и расщеплением полученной абонентской платы между поставщиками услуг. Всего имеется три информационно-расчетных центра. Почему главы администраций идут на их создание? Дело в том, что мы гарантируем 100-процентный сбор квартплаты, чего никто не гарантирует. В начале работы мы повышаем сбор до 115%, а потом в ходе снижения долговых обязательств выходим на 100%. В Московской области 35% предприятий ЖКХ обслуживаются нашими программами.

Помимо этого занимаюсь строительством. В Серпухове мы достраиваем жилое здание площадью 18 тысяч квадратных метров, очень красивое. Наверное, первое в Московской области с подземными гаражами. На 80 квартир 77 гаражей, три торговых этажа. Еще что-нибудь будем строить.

В работе постоянно много направлений приложения сил - ищу наиболее перспективное. Потом под это направление набираю людей, учу работать. И только после этого руководить сверху.

Одним из крупнейших направлений в нашей работе является сельское хозяйство. В Московской области мы имеем в собственности землю в Луховицком районе. Производим молоко и мясо, выращиваем овощи. Занимаемся производством зерновых - пока не знаю, кто кроме нас в Подмосковье выращивает пивоваренный ячмень. В этом году одни из первых будем заниматься такой перспективной культурой, как рапс.

- Валерий Иванович, вы постоянно говорите «мы». «Мы» - это кто?

- Мы - это я. Мне просто неудобно «якать». У меня есть партнеры, но решения мои...

Есть еще направление развития бизнеса - техническое обеспечение безопасности. Думаем наши турникеты на транспорте и в нежилых помещениях снабдить анализаторами воздуха, чтобы человека со взрывчаткой или оружием не пропускали. Затея сложная, в настоящее время есть комнаты – анализаторы воздуха, а нам нужно сделать чемоданчик. Сейчас над этой идеей с рядом институтов начинаем сотрудничать, чтобы обезопасить людей. Это очень важно.

- Как я понимаю, даже на мировом уровне это уникальные разработки.

- Таких нет просто. У меня есть мечта этот вопрос решить, найти умных людей,которые нетрадиционно мыслят.

- По каким критериям вы подбираете людей, которые управляют отдельнымивидами бизнеса?

- Много лет работаю с людьми, поэтому достаточно немножко поговорить, помимо первого взгляда. И мне сразу понятно, что кандидат из себя представляет как руководитель, как человек, есть в нем какая-нибудь гниль или нет.

В моем компьютере визитки на 8,5 тысяч человек - это тот объем людей, с которыми я практически постоянно работаю, поэтому есть из кого выбрать. Для удобства в свое время освоил скорочтение, очень быстро читаю. Владею стенографией, очень быстро печатаю слепым методом. Могу с вами разговаривать и что-то записывать, думать о третьем, у меня получается все это делать одновременно: В детстве была мечта научиться все быстро делать.

- В чем для вас различие между менеджером и собственником?

- Различие в уровне ответственности. Менеджер - человек, который работает вусловиях рынка в зависимости от размера заработной платы и свойств своей совести.

Если же ты собственник, ты себе самый неудобный в мире руководитель. Что касается меня, то меня бы ни один начальник не мог бы заставить работать с 8 часов утра до 12 ночи каждый день. Например, работать в машине с ноутбуком и мобильным телефоном одновременно.

И ты - самый строгий себе судья. Работать без обеда, без отпуска и т.д. - норма. Мне знакомы собственники, которые отказываются от собственности - уходят работать или в госструктуру, где гарантирована зарплата, или становятся наемными работниками. Продают бизнес, становятся рантье.

Это иллюзия, что ты просто владелец чего-то. Собственность накладывает огромные обязательства. Это ответственность перед государством в части уплаты налогов или выполнения государственного заказа, это ответственность перед теми людьми, которых ты нанял на работу. У меня в банке работало 850 человек, и я был ответственен за то, чтобы не разорить банк и не пустить людей по миру.

Не каждый может быть собственником. Это малоподвижный образ жизни, следовательно, будут болезни, если не смог себя переломить. У нас в стране в переходный этап нет собственников, которые могли бы не работать - у нас все пашут, и Абрамович вместе с Потаниным тоже - в этом уверен. Работа на износ еще и потому, что кроме формального груза есть еще и неформальный, которым его обкладывают. В общем, стезя не сахарная.

- А к партнерам и к партнерству в бизнесе как вы относитесь?

- Положительно. Единственное, что я для себя понял, на базе разговоров с другими собственниками в том числе, что партнер может быть, но если ты ведешь бизнес, ты должен быть владельцем контрольного пакета. Командир в бизнесе может быть только один, а партнеры - это люди, которые ему доверяют, люди, на которых он опирается. Не может быть такого, чтобы все партнеры были равными. И дело даже не в их личностных качествах, хотя деньги людей очень ссорят. Это связано с другим - мы все ходим под Богом, и если один из партнеров заболел и ушел из бизнеса, приходит его семья, которая совершенно по-другому смотрит на бизнес, которым вы занимаетесь. И это обычно кончается продажей бизнеса, скандалом, непониманием. Поэтому в бизнесе должен бытьруководитель, владелец, который его развивает, и кто с ним согласен – идет за ним, а кто не согласен - уходит. А если он не прав - его бизнес лопается.

Время все расставляет на свои места.

- Как вы относитесь к конкурентам?

- Конкуренты будут всегда. Когда я работал в органах внутренних дел, то понял, что преступность - это часть общества, она будет всегда, и искоренить ее невозможно, потому что эти вещи заложены в природе человека. Конкуренция тоже заложена в ней.

Как к ней относиться? Думаю, по принципу «на то и щука, чтоб карась не дремал». Если мы работаем в условиях рынках, конкуренция должна быть обязательно. К конкурентам нужно относиться как к испытаниям, которые послал тебе Бог. Бог не по силам испытание не дает. Поэтому нужно к конкурентам относиться с уважением, но чтоб тебя они не обогнали. В тех вопросах, по которым вы идете вместе, создавать союзы и ассоциации, чтобы выступать перед правительством по защите внутреннего рынка от конкурентов из-за рубежа. И стараться работать более технологично, более интересно, чем конкуренты, сновинками в подходах к рынку сбыта. Искать и находить не те отрасли, где все занимаются одним и тем же, а что-то новое, интересное, что дает тебе конкурентные преимущества хотя бы на какой-то момент. Работать, развиваться, а потом, если увидел, что тебе это уже не интересно лично, продавать этот бизнес и заниматься новым, интересным, другим.

- Кто сейчас идет в бизнес? Какими качествами должен обладать человек, чтобысейчас его начать? Нужен ли стартовый капитал?

- На первый вопрос исчерпывающе я ответить не могу, поскольку сам я вошел в бизнес в начале 90-х. Кто из молодежи сейчас идет в бизнес, мне не ясно. По всей видимости, молодые ребята, которым кажется, что они что-то могут сделать в жизни. Но без стартового капитала это очень сложно сделать. Нужно искать в области технологий, которые еще не использовал никто. И то только в том случае, если ты нашел инвестора и договорился с ним об условиях твоего бизнеса. По-другому бизнес сегодня не сделаешь - слишком дорого стоят помещения, рабочая сила, слишком высок жизненный уровень в Москве, который требует определенную потребительскую корзину держать, слишком дороги комплектующие. Обязательно должен быть стартовый капитал или идея, под которую дают стартовый капитал. Если в России будет развито венчурное финансирование это даст пользу потому, что позволит развернуться многим людям, не имея денег, но имея голову и интересные идеи.

Что касается того, кто идет в бизнес. Люди моего возраста, которые уже заработали деньги и уже успели устать от бизнеса, думают, как им выходить из него. А идут в бизнес, наверное, те, кто видят какие-то свободные ниши. Здесь уже вопрос не в возрасте. И еще: в бизнес идут те, кто сформировался как человек и кто понимает окружающий мир. А возраст не имеет значения. Вы знаете, создатель компании "Би-Лайн" пришел в бизнес в очень зрелом возрасте.

Потом, это вопрос умения держать удар, не бояться трудностей, потому что в бизнес идти и бояться трудностей - совершенно невозможно. И вообще, считаю, что должны быть несколько обязательных качеств у человека бизнеса - профессиональная грамотность, умение быстро схватывать какие-то новые для себя вопросы. Я, например, сегодня занимаюсь такими видами бизнеса, про которые даже и не думал, что когда-либо буду ими заниматься. Плюс хорошее профессиональное образование.

Нужно идти в ту отрасль, в которой ты понимаешь, где можно делать деньги, где у тебя есть понятие, что происходит. Ты должен сформироваться как личность, ты должен держать удар, понимать рынки сбыта, наконец, ты должен уметь разговаривать с людьми. Ты должен уметь прийти к людям, своим коллегам и сказать: «Мужики, нам нужно бесплатно поработать, но впереди будет вот такой результат», - и ты должен их убедить, ты должен как руководитель обладать даром убеждения.

Дар убеждения - это главное. Если мы открываем Библию, то видим на первой странице «В начале было слово», и для меня эта строчка из Библии - в жизни главное определение. Я умею убеждать людей, но, чтобы убедить человека, нужно его убеждать правильными мыслями, правильными подходами, правильной перспективой в бизнесе. Тогда к тебе будут приходить люди, они будут тебе верить, они будут давать тебе деньги, за тобой пойдут другие.

- А вам приходилось принимать какие-то непопулярные для коллектива решения, но полезные с точки развития бизнеса? Или вы всегда могли убедить людей в том, что это сложно, трудно, но необходимо?

- Второе - я могу убедить людей, это никогда для меня не было проблемой. В разговоре с людьми сначала поднимаю те вопросы, которые их интересуют, которые их тревожат, снимаю тревогу.

- Вы очень тонко чувствуете психологию людей и понимаете, как себя следует вести с ними?

- Просто я их понимаю. Я сам из этих людей.

- Насколько вы комфортно себя чувствуете в бизнесе. Повлиял ли он на ваш характер?

- В бизнесе я себя чувствую достаточно комфортно. Может быть, причиной этому является то, что он у меня удается, и те идеи, которые планируюся, претворяются в жизнь. Себя считаю строителем систем, то есть я стараюсь работать в тех направлениях, которые носят не характер производства и сбыта какой-то отдельной вещи (или услуги). Работаю в сфере социально-экономических отношений. Для меня рынком сбыта услуги или вещи должна быть вся страна, все население Российской Федерации. Поэтому если яговорю, что мы занимаемся вопросами, связанными с системами доступа на транспорт, это означает, что эта система рассчитана на все население нашей страны. Если мы занимаемся информационно-расчетными центрами, значит, мы работаем со всеми квартиросъемщиками. Бизнес должен быть только системным. Только в этом случае он может быть прибыльным и реальным.

У нас страна большая. Если бы был Советский Союз, было бы интересней работать. У меня на карте России обозначено флажками, что сделано, что в работе, планы, и эта система идет по разным направлениям бизнеса.

Что касается того, как повлиял бизнес на мой характер. Первое - я стал менее радушным на дружбу. Если раньше был готов предложить свою дружбу любому человеку, то теперь присматриваюсь. Когда работал в банке, многим хотелось подружиться с банкиром, и через какое-то время я видел, что дружба небескорыстна, тебя начинают использовать.

Не могу сказать, что характер сильно поменялся. Стал ли я добрее? Вряд ли. Стал ли злее? Наверное, тоже нет. Просто стал объективнее. Стараюсь ни на кого не обижаться, а делать выводы. Появилась вот такая черта. Наверное, стал более быстрым в принятии решений с более широким кругозором, любые события оцениваю с точки зрения макроанализа, сначала - что в нашей стране, затем - что в регионе. И только потом ты начинаешь понимать, нужно ли это кому-то. Разговаривая с людьми или размышляя над некой проблемой, поднимаюсь над вопросами горизонтальными, смотрю сверху. И эта черта характера позволяет мне не тратить много времени на что-то лишнее, по-другому оценивать события.

- Как вы воспринимаете роль риска и роль удачи в бизнесе?

- Это основной спор с моим первым заместителем - тот считает, что главное в жизни - удача. Мое мнение: удача - это на самом деле на 90% труд, и только 10% - это собственно стечение обстоятельств. Она всегда идет к тем, кто много-много работает и у кого огромное терпение. Если ты поставил перед собой задачу и сделал абсолютно все, чтобы ее решить, тогда ты ее обязательно решаешь. Потому что если ты разрешил себе мысль «Я, наверное, это не смогу сделать, и поэтому дальнейшие шаги делать не буду», значит, ты должен уходить из бизнеса, ты себя в нем хоронишь. Удача во многом зависитот вашей информированности, она - это пришедшая к вам информация, пришедшийк вам человек, появившийся вдруг сбыт.

- То есть процент случайности сводится чуть ли не к нулю.

- Да, это так. Что касается риска, он есть и должен быть. Риск есть всегда - подвел поставщик продукции, "сгорел" ее потребитель, машина на таможне задержалась. Везде риск. Но сознательный риск - бизнес не казино. Я для себя решил - если было выбрано данное направление, надо идти, сжигая за собой мосты, чтобы никогда не вернуться назад. У меня в бизнесе всегда есть только одна дорога - вперед. Риск - это не благородное дело, это правильное дело, ты никогда не заработаешь денег, не рискуя. А риск - это всегда новое направление, новый продукт, новая услуга. Ты не знаешь, как это сработает - ты можешь как угодно просчитать, но до конца все равно не знаешь.

- Как вы оцениваете отношения государства и бизнеса в 90-е годы и сейчас?

- В начале 90-х годов никто не знал, что такое бизнес и что такое государство в рыночных условиях. Поэтому отношения государства и бизнеса носили хаотичный характер. Если мы берем с вами нынешний период времени - отношения государства с бизнесом выстроились. Эти отношения носят характер государственного капитализма. Государство во многом «подбирает» под себя бизнес. Мы - страна большая, и рассудить, правильно это или нет, можно будет только со временем. Лет через 10-15.

В старой администрации, при Ельцине, было повольней. И это «повольней» мы знаем, чем обернулось - государство практически развалилось. Сейчас построже.

Мне, например, приятны шаги во внешнеэкономической политике, когда наше государство защищает интересы отечественного предпринимательства на международной арене, устанавливает какие-то правила.

Но мы - страна такая, нам колебаться - лет 30 после того, как мы в рынок вступили. Сознание наше, советское, вступает в противоречие с сознанием капиталистическим. Механизмы, которые были отлажены за 80 лет советской власти, противоречат тем, которые недавно созданы.

Сейчас государство «устаканивается», начинает себя вести более-менее адекватно, хотя стремление любого руководителя - все держать под собой. И этот грех не только у высшего руководства государства, но и у любого самого мелкого главы муниципального образования. Все хотят, чтобы все им подчинялись, и это понятно.

Очень трудно быть просто демократом, понимая, что демократический путь развития - основной, что именно при демократии можно получить реальный рынок.

- А вашему бизнесу государство помогало или мешало?

- Мне государство никогда не помогало, но и не мешало какими-то своими нормативными актами, действиями. Я не чувствовал, что давление именно против меня. Если снижали учетную ставку в ЦБ РФ, значит, снижали и мне доходы. Как и другим банкам! Снижали, потому что инфляция уменьшалась, потому что золотовалютные резервы росли. А мне было бы интересней работать в условиях инфляции. Но так устроено государство, так устроена экономика. Это надо понимать.

- Какую позицию должно занимать государство по отношению к бизнесу, какаяпозиция оптимальна?

- Я до конца с этим вопросом не определился. В идеале по отношению к моему бизнесу, которым я занимаюсь, хотелось бы, чтобы у нас было очень четко сформулировано налоговое законодательство с налогами, ставки которых были бы определены на достаточно большой срок. С понятной таможней, с понятными функциями госорганов, с доступностью получения разного рода информации от государства, с понятными аукционами по работе с госзаказом. С понятными тарифами на транспорт, с понятной политикой государства в области энергетики (те же тарифы на электричество), с понятным видением того, как доходы, которые государство зарабатывает от экспорта природных ресурсов, дойдут конкретно до моего бизнеса. Мне нужно понимать, сколько государство зарабатывает, сколько тратит и какую пользу оно нам всем приносит. И если мы этого добьемся, каждый будет уважать наше государство, каждый его будет поддерживать, каждый будет считать, что флаг российского государства – это наш флаг, настоящий.

- То есть если резюмировать, это четкая и прозрачная политика государства поотношению к бизнесу?

- В ряде случаев это не льготная политика, потому что государство – это регулятор, и не всегда должно гладить по голове - иллюзий здесь не должно быть. Главное - чтобы было понятно, чтобы тебе вдруг не начислили налог, который задним числом нужно платить. Такие случаи были.

- Каково, на ваш взгляд, отношение общества к бизнесу и бизнесменам?

- Оно стало уже другим, чем в начале 90-х годов, более уважительным. Многие стали собственниками, пусть чего-то маленького, но своего. У каждого в семье кто-то занимается бизнесом, кто-то зарабатывает на этом деньги. Быть бизнесменом теперь стало не стыдно. Стало стыдно быть человеком без денег - бедность уже не в почете. Все начинают понимать, что бедный, если он не инвалид, просто лодырь, который не хочет работать и сидит на шее у кого-то, а бизнесмен - человек, который всегда работает. Поэтому чем больше бизнесменов, тем лучше. И уже субъекты федерации, главы администраций зовут к себе бизнес, зовут инвесторов. Это не остановить. В будущем отношение общества будет только улучшаться. У молодежи, я вижу, отношение к бизнесустало положительным, а это - наше будущее.

- Какими вы видите перспективы бизнеса в России? Что является в данныймомент самой серьезной проблемой российского бизнеса?

- Самой серьезной проблемой российского бизнеса является остаточный несколько «совковый» менталитет. Заниматься бизнесом, «сидя» на двух менталитетах – на рыночном и на советском - очень сложно. Надо для себя определить, что ты работаешь по рыночным правилам. И никакие нюансы, связанные с кумовством, с подношениями, с неформальным решением вопросов, не должны влиять на твой выбор.

Что касается перспектив бизнеса. Они зависят в первую очередь от государства, а не от нас с вами. Если государство будет гуманным регулятором, демократическим регулятором, который идет через тарифы, налоги и прочие условия для бизнеса, значит, бизнес будет развиваться хорошо. Если мы сделаем государственный капитализм, где государство будет владеть 99% бизнеса в стране, а сами станем наемным персоналом, менеджерами по отношению к капиталистическому государству, это ничем от социалистического государства не будет отличаться, кроме того, что руководители государства на других машинах ездят и имеют другую собственность. Если же будет демократический регулятор, понятный регулятор, прозрачный, то в этом случае можно говорить, что бизнес в России станет работать. При этом он должен быть разным - имелким, и средним. Без детей и людей среднего возраста не получается патриархов. Все ведь с чего-то начинается. В России должен быть бизнес разного уровня. И в тех пропорциях, в которых он развит в настоящее время в мировом сообществе.

- Российские и западные предприниматели чем-нибудь отличаются?

- Конечно. Первое: западный предприниматель - человек, являющийся собственником в нескольких поколениях. У него правила бизнеса уже в крови. Он понимает: я здесь хозяин. И наемный рабочий признает его в этом качестве. У нас это еще не так, и твой сотрудник будет считать тебя не настоящим хозяином, а себя не будет до конца считать наемным рабочим.

Сейчас много говорят о социальной ответственности бизнеса. Я же согласен с теми, кто говорит, что социальная ответственность - в создании рабочих мест и в уплате налогов, которые государство использует для помощи гражданам. А не в кормлении местных чиновников, которые приходят и просят поделиться с ними «в рамках социальной ответственности бизнеса». Любой бизнес лопнет от такой социальной ответственности!

Будет новая подать, величину которой законодательно к тому же не определишь – уж больно размыто это понятие "социальной ответственности". Я смотрю по интернет-сайтам - в Москве процентов 30% мелкого и среднего бизнеса выставлено на продажу. Это означает, что не очень-то люди хотят заниматься бизнесом. Тяжело и налоги платить, и всем угождать.

- Есть мнение, что сейчас мелкий бизнес становится труднее развивать, чем в90-е годы.

- Средний тоже. Среднего становится все меньше, потому что его крупный бизнес под себя забирает. Если есть монополия на недра, то соответственно монополист естественным образом тяготеет к тому, чтобы захватить все. Например, если я нефтяник, все бензозаправки должны быть мои. А это означает, что огромное количество людей, которые имели свои маленькие бензозаправочки, теперь остались без них. Они уже наемные и становятся на государственный капитал. Если кто-то делает концерн парикмахерских услуг, значит, множество мелких парикмахерских разоряется и т.д.

- В этом свете какими вы видите перспективы вашего бизнеса?

- Что касается некоммерческой организации Союза кредитных кооперативов, перспективы самые радужные. У нас есть ниша, в которой мы работаем, есть востребованность наших услуг. Это будет всегда. Они и до революции работали. И работают во всем мире. В Ирландии каждый четвертый житель - член кредитных кооперативов. До сотни миллиардов долларов выдано кредитными кооперативами в Канаде, то есть эта сфера развивается. Что касается других видов бизнеса - электронно-цифровая подпись, это новые технологии, это будет идти. Системы доступа - это новые технологии. Мне кажется, та ниша, которую мы выбрали - новые технологии - очень перспективна и будет существовать в течение длительного времени, по крайней мере, в течение ближайших 25 лет.

- Вы считаете, что достигли максимума, или все же могли бы достичь ещебольшего?

- Нужно понять, что такое максимум и что дальше. У меня всегда есть ощущение, что мало работаю, хотя так, как я работаю, не трудится у нас в организации никто. Но мне все время кажется, что если бы спланировал рабочее время получше - организацию сделал бы покрупнее, быстрее ее развил. А в целом считаю, что работаю в пределах возможностей.

Что касается максимума, берем экономические и политические составляющие. Политическая карьера меня никогда не прельщала - считал, что нужно делать дело, а не говорить слова. Хотя слова говорить умею - мог бы убеждать людей. Но больше нравится работа, при которой я вижу, что происходит, что сделано и что это нужно людям.

Если брать научную составляющую, то степень кандидата наук меня вполне устраивает. При этом сейчас собираюсь писать докторскую диссертацию. Тема связана с влиянием новых технологий на социальную составляющую жизни людей. Думаю в этом году поступить в докторантуру, уже наметки сделаны. Буду считать, что это максимум. Дальше, наверное, не нужно.

Что касается бизнеса - сделал банк с нуля, без блата и без денег. «Эталонбанк» успешно проработал 13 лет, получил генеральную лицензию, входил в число 200 крупнейших российских банков, было много клиентов. Считаю, что по банковской линии я достиг максимума - исходя из той клиентуры, которая у меня была.

В начале 90-х годов можно было бизнес еще без денег сделать. Арендовал помещение, научил людей работать, создал филиальную сеть и сделал банк. Учился работать сам. Кажется, что в этой работе у меня все получилось, хотя, с другой стороны, можно было бы сказать, что максимум - это директор Центрального банка. Но это меня вообще не интересовало.

- Когда вам удается отдыхать? Времени на семью хватает?

- Времени на семью нет вообще. Я дома только для того, чтобы выспаться – это 5-6 часов максимум. Работаю и в выходные. У меня два сына, и очень редко я могу позволить себе с ними встретиться. Толком не отдыхаю в течение последних, наверное, 15 лет. В отпуске бываю максимум неделю.

Отдых для меня означает, что я просто не нахожусь на рабочем месте. Однако со мной два телефона, и это значит, постоянно работаю. Отдых – это наплаваться в маске с ластами, рыбок посмотреть. Просто полежать на пляже - тоже отдых, но при этом у меня в ушах наушники от телефона, и я читаю какую-нибудь специальную литературу. Это бизнес.

Справка:

Валерий Орехов, создатель и председатель правления ЗАО «Эталонбанк» (сдекабря 1992 по август 2005 г.), генеральный директор ЗАО «Эталонхолдинг»,президент некоммерческой организации «Союз кредитных кооперативов», кандидатэкономических наук, заслуженный экономист России ЗАО «Эталонбанк» работает с 1992 года по настоящее время, входил в число 200 банков РФ.

Некоммерческая организация «Союз кредитных кооперативов» включает 18 кредитных кооперативов, которые в свою очередь объединяют 12 тысяч пайщиков. Уже выдано кредитов на 750 млн. рублей, в среднем по 50 тысяч на человека, возвратность кредитов составляет почти 100%. В ГУВД Московской области 30% личного состава - члены кредитных кооперативов.

В Союз входят кредитные кооперативы Калининграда, Смоленска, Щекино Тульской области, Владимира, Коврова, Костромы, Твери, Ярославля, Московской области (где их порядка 9), Москвы. Через 5 лет в России в каждом городе с населением свыше 100 тысяч планируется создание кредитного кооператива среди работников силовых ведомств. Общая численность членов кооперативов составит до полумиллиона человек. (Численность милиционеров в России – полтора миллиона человек, и 30% из них - люди, нуждающиеся в деньгах, то есть целевая группа для кредитных кооперативов).

Также Валерий Орехов развивает ряд направлений бизнеса, связанных с разработкой и внедрением новых технологий - информационно-расчетные центры, электронно-цифровая подпись, системы доступа на транспорт, занимается сельским хозяйством и строительством.

Версия для печати

Комментарии

Экспертиза

Внутриполитический кризис в Армении бушует уже несколько месяцев. И если первые массовые антиправительственные акции, начавшиеся, как реакция на подписание премьер-министром Николом Пашиняном совместного заявления о прекращении огня в Нагорном Карабахе, стихли в канун новогодних празднеств, то в феврале 2021 года они получили новый импульс.

6 декабря 2020 года перешагнув 80 лет, от тяжелой болезни скончался обаятельный человек, выдающийся деятель, блестящий медик онколог, практиковавший до конца жизни, Табаре Васкес.

Комментируя итоги президентских выборов 27 октября 2019 года в Аргентине, когда 60-летний юрист Альберто Фернандес, получив поддержку 49% избирателей, одолел правоцентриста Маурисио Макри, и получил возможность поселиться в Розовом доме, резиденции правительства, мы не могли определиться с профилем новой власти.

Новости ЦПТ

ЦПТ в других СМИ

Мы в социальных сетях
вКонтакте Facebook Twitter
Разработка сайта: http://standarta.net